Увага! Заявки на тур приймаються до 11.00 17.10.2013 на форумі або по телефону. В заявці повинен бути указаний варіант дистанції, який буде проходити учасник.
Умови проходження дистанції «особисто-командна смуга перешкод». Загальні положення. Можливі варіанти виступу на чотирьох класах, відповідно до можливості учасника, його віку та розряду. Учасникам пропонується 6 варіантів обрання класу дистанції: Перший клас - 1 варіант: дистанція у заданому напрямку. Другий клас – 2 варіант: дистанція у заданому напрямку. Третій клас – 3 варіант: дистанція у заданому напрямку, або 4 варіант: дистанція другого класу + дистанція за вибором. Четвертий клас – 5 варіант: дистанція третього класу + дистанція вибору, або 6 варіант: дистанція другого класу + дистанція вибору. Загальна схема проходження дистанції: Учасники заявляють до старту клас дистанції, який планують пройти, та варіант його виконання. При відмові стартувати на заявлену дистанцію вибору учаснику буде виставлено штраф 10 балів за змінення тактики. Також, за право стартувати на незаявлений вибір буде виставлятись штраф 10 балів за зміну тактики. Між заданою дистанцією і вибором буде проміжний фініш (ПФ) не менше 5 хв. Дозволяється на ПФ міняти спорядження та вірьовки. Спорядження з яким учасник виходить на дистанцію вибору буде задекларовано, після чого буде перевірятись його наявність як по всій дистанції, так і на фініші. Визначення результатів, та підведення підсумків. Вище місце займає учасник, який посів краще місце в більш вищому класі, за умови зарахування класу. Краще місце посідає учасник з меншим результатом. Для кожного з варіантів набирання класів свій метод підрахунку результату. Результат учасника на варіантах 1, 2, 3 визначається сумою штрафних балів переведених у час (1 бал = 30 сек) та часу проходження дистанції. Результат на варіантах 4, 5, 6 визначається сумою штрафних балів переведених у час (1 бал = 30 сек) та часу проходження заданої дистанції, мінус результат на дистанції вибору. Результат на дистанції вибору визначається сумою зароблених балів мінус штрафні бали переведені у час (1 бал = 30 сек) та різницею часу проходження дистанції. Результат на дистанції вибору може стати від'ємним, тобто при його відніманні від результату обов'язкової частини він буде додаватись. Для спрощення розуміння вводимо формулу за якою буде підраховуватись результат на дистанції вибору. (∑б- ∑шб)×30сек –Т) =R Де ∑б - сума набраних балів дистанції вибору; ∑шб - сума штрафних балів; Т - час проходження на дистанції вибору; R - результат учасника у хв, сек. Учасники, що не вклалися в ЗЧ, або в будь-який з ПЗЧ фінішують. Їм фіксують показник ЗЧ або ПЗЧ та кількість непройдених етапів до ЗЧ, або ПЗЧ. Такі учасники займають місця нижче учасників, що пройшли далі. Результат команди складається за сумою балів всіх учасників, БАЛИ НАРАХОВУЮТЬСЯ в залежності від занятого місця Результат дівчат враховує коефіцієнт кількості хлопців поділених на кількість дівчат.
Умови зарахування класу дистанції. Клас дистанції буде зараховано при відповідності бальної оцінки дистанції, яка складається з бальної оцінки тех. етапів, завдань, набору висоти. Бальну оцінку, а також умовну складність етапу, буде зараховано при умові повного проходження етапу, тобто учасник пройшов етап в межах заданого часу. На виборі при не проходженні етапу в межах ЗЧ, учаснику зараховують бали (оцінку варіанту) і виставляється штраф відповідно до «Настанов», а бальної оцінки, а також умовної складності йому не зараховують. Залишати вірьовки забороняється, учасник може «кинути» вірьовку тільки у разі закінчення ПЗЧ, або ЗЧ. Не виконання системи «сбросу» на етапах, де це необхідно, розцінюється як порушення умов. Волочіння вірьовок між етапами, а також рух при здьоргуванні вірьовок забороняється (забороняється бігти здьоргуючи, вибираючи, бухтуючи вірьовку). Транспортування вантажу дозволяється на собі. На етапі навісна, та круто похила за собою на вусі. «Подвійна» переправа являє собою дві окремо, або разом (зав’язані в один вузол, або закріплені спільним карабіном (двома)) закріпленні вірьовки. На етапах, де «учасник з команди» виконує дії при страховці, транспортуванні, або будь-які інші дії, його судять згідно «Настанов», а штраф виставляється учаснику, який проходить дистанцію. «Учасник з команди» повинен бути у касці, зблокованій ІСС, з гальмівним пристроєм і рукавицями. Якщо при роботі на етапі учасник заробляє штрафних балів більше, ніж «коштує» етап, він продовжує працювати далі, і отримує все, що заробить. Результат може бути від’ємним.
Дистанція 1-го класу. Етапи обладнано відповідно до схем. 1. В’язання вузлів. (1А, 2) Обладнання: Опора у вигляді дерева обхватом 50 см. Учаснику необхідно зав’язати два з двадцяти вузлів із списку з «Настанов». ПЗЧ 1 – 2 хв Перехід «по печері» до 10 м. Діаметр тунелю 1,2 м.
2. Переправа по колоді. 6 м (1А;2,2) Обладнання: Колода, КЛ з обох сторін. Суддівські перила.
3. «Павутиння». 5 м Обладнання: Суддівська горизонтальна, та вертикальна в кінці сітка.
4. Переправа по колоді. 4 м (1А;2,2) Обладнання: Колода, суддівські перила, СС, ПСП на початку та в кінці. Учасник перед етапом пристібає СС, яка закріплена в ньому до кінця етапу 5.
5. Переправа по вірьовці з перилами, похила вниз. 10 м (1А;1,4) Обладнання: ВД - ПСП, ДП - суддівські похилі перила, ЦД - КЛ. Учасник проходить етап з самостраховкою схоплюючим, в рукавицях. ПЗЧ 2 - 7 хв 6. Канатний міст. 4 м (1,2) Обладнання: Канатний міст з суддівськими перилами, КЛ на початку та в кінці. Учасник проходить етап з самостраховкою вусом в перила.
7. Переправа по вірьовці з перилами. 22 м (1А; 1,2) Обладнання: Суддівські перила, КЛ на початку та в кінці. ПЗЧ 3 - 10 хв
8. Підйом-спуск по драбині. 3 м (3,4) Обладнання: Суддівська драбина , СС. Учаснику необхідно піднятись по драбині, «перевалити» її і спуститись.
9. Маятник. 3 м (1А, 4) Обладнання: Суддівська маятникова вірьовка, КЛ на початку та в кінці.
10. Рух по жердинах. 5 прольотів. (1Б, 5) Обладнання: 5 прольотів, 1 жердина, КЛ на початку та вкінці співпадає з крайніми опорами прольотів. Жердину можна не тягнути за КЛ на останньому прольоті. Перебіг 20 м на фініш. (Перепад висоти 0,5) ЗЧ - 15хв Сума балів 22 (1Б - 1, 1А - 6)
Дистанція 2-го класу. Етапи обладнано відповідно до схем. Дистанція має дві умовно однакових, рівноцінних «гілки». Рівноцінність «гілок» не може бути приводом для протестів та обурень.
Виносний етап: Рух по жердинах. 10 прольотів (1Б; 10) Обладнання: Суддівськи опори, одна жердина. КЛ на початку та в кінці співпадає з крайніми опорами. Учаснику необхідно пройти етап перед стартом. Можна без вірьовок. Жердину витягувати не треба. Час та штрафи додаються до заданої частини.
1. Навісна переправа через яр. 23 м (9,6) Обладнання: ВД - КЛ, ПО у вигляді ЗСК на висоті до 1,8 м. ДП - суддівська переправа, вірьовка для витягування кінця фалу. ЦД - КЛ, ПО у вигляді петлі на висоті до 1,8 м. Учаснику необхідно пристебнути кінець перил для транспортування його на цільовий берег «учасником з команди». «Учасник з команди» вибирає кінець перил, і пристібає його до петлі на цільовому березі, після чого іде на етап 2. Учаснику необхідно навести перильну страховку-фал, і переправитися на цільовий берег. З обох берегів відстань від КЛ (край яру) до опор близько 1м. ПЗЧ 1- 8 хв 2. Переправа по вірьовці з перилами похила вгору. До 10 м (1А;2,9) Обладнання: ВД - БЗ. ДП - суддівські паралельні перила , СС. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу «Траверс». Перед початком роботи на етапі учасник вв’язує кінець СС в ІСС вузлом «булінь», або «провідник одним кінцем», або «провідник вісімка одним кінцем». І вив’язує після закінчення роботи на етапі 6 «Спуск по вертикальних перилах». Учасника весь цей час страхує «учасник з команди» через гальмівний пристрій через себе. Учаснику необхідно піднятися по похилих вгору перилах з самостраховкою схоплюючим.
3. Траверс «скелі». 12 м (1,7) Обладнання: ВД - ПСП. ДП - суддівські перила самостраховки з декількома перестібуваннями. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу 4 «Навісна переправа».
4. Навісна переправа. 5 м (2,3) Обладнання: ВД – ПСП. ДП - суддівська перильна вірьовка. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу «Переправа по вірьовці з перилами».
5. Переправа по вірьовці з перилами. 6 м (1А;1,2+3,8) Обладнання: ВД - ПСП. ДП - суддівські паралельні перила. ЦД - ПСП, ЗСК. Учасник закріплює кінець вірьовки на ВД у петлю, для наведення своїх перил. Учасник встібується до суддівських перил двома вусами с/с довгим+коротким. Після досягнення ЦД, учасник наводить свої перила і повертається на ВД на самостраховці по своїх перилах коротким вусом с/с+по суддівським перилам довгим вусом. Забороняється волочіння вірьовок по етапах 2-6. Вірьовки не повинні торкатись землі.
6. Спуск по вертикальних перилах. 6 м (2А, 6,4) Обладнання: ВД - ПСП, ЗСК. ЦД - БЗ.
7. В'язання вузлів. (1А, 2) Учасник зав'язує 2 вузли зі списку з "Настанов" зі свого спорядження.
(Перепад висоти 0,4) ЗЧ- 28 хв. ПФ, або Фініш. Сума балів з урахуванням виносного етапу 40,3 (2А - 2, 1А - 2)
Дистанція 3-го класу. Етапи обладнано відповідно до схем. Дистанція має дві умовно однакових, рівноцінних «гілки». Рівноцінність «гілок» не може бути приводом для протестів та обурень.
Виносний етап: Рух по жердинах. 10 прольотів (1Б; 10) Обладнання: Суддівськи опори, одна жердина. КЛ на початку та в кінці співпадає з крайніми опорами. Учаснику необхідно пройти етап перед стартом. Можна без вірьовок. Жердину витягувати не треба. Час та штрафи додаються до заданої частини.
1. Навісна переправа через яр. 23 м (2Б, 12) Обладнання: ВД - КЛ, ПО у вигляді ЗСК на висоті до 2,6 м. ДП - яр, глибиною до 2,0 м, вірьовка для витягування кінця перил. ЦД - КЛ, ПО у вигляді петлі на висоті до 2,6 м. Учаснику необхідно пристебнути кінці перил для транспортування їх на цільовий берег «учасником з команди». «Учасник з команди» вибирає кінці перил, і пристібає їх до петлі на цільовому березі, після чого переходить на етап 3. Учаснику необхідно навести подвійні перила переправи, і переправитися на цільовий берег. З обох берегів відстань від КЛ (край яру) до опор близько 1 м.
2. Переправа по бурелому через яр. 12 м (1Б, 3,6) Обладнання: ВД - КЛ. ДП - декілька колод в яру, суддівська перильна страховка з петлею. ЦД - КЛ. Є можливість навести допоміжну маятникову вірьовку до 10 м до опори. Учаснику проходить по колоді, з обов'язковим використанням перильної страховки, стебнувши петлю в грудну обв’язку. ПЗЧ 1 - 10 хв
3. Підйом по вертикальних перилах. 6 м (2Б;4,3) Обладнання: ВД - БЗ. ДП - суддівська перильна вірьовка, СС. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу «Траверс само випуском». Перед початком роботи на етапі учасник вв’язує кінець СС в ІСС вузлом «булінь», або «провідник одним кінцем», або «провідник вісімка одним кінцем». І вив’язує після закінчення роботи на етапі 7 «Спуск по вертикальних перилах». Учасника весь цей час страхує «учасник з команди» через гальмівний пристрій через себе. Учаснику необхідно піднятися по вертикальних перилах з самостраховкою. Дерева ,якщо буде доставати, можна використовувати в якості опори.
4. Траверс «скелі» само випуском. 12 м (1Б, 6,7) Обладнання: ВД - ПСП, ЗСК.ДП - 3 ППС у вигляді карабінів, муфти закривати не потрібно, суддівські перила самостраховки з декількома перестібуваннями , на 3-му ППС і додатково знаходиться ЗСК для кріплення маятникової вірьовки на етап 5 «переправа по вірьовці за допомогою бокового маятника (цирк)». ЦД - ПСП суміжні з початком етапу 6 «Переправа по вірьовці з перилами». Вимоги до само випуску: Один кінець вірьовки проходить через ЗСК на ВД. На протилежній «гілці» вірьовки кріпиться утримуючий пристрій (сохплюючий, австрійський схоплюючий, шант), обидва кінці вірьовки та утримуючий пристрій закріплені до ІСС. Через ППС проходять обидві «гілки» вірьовки само випуску. Рукавиці одягати не потрібно. Забороняється встібувати карабін, що ковзає перед утримуючим пристроєм. На 3-му ППС учасник закріплює маятникову вірьовку для наступного етапу. Довжина маятника до 5 м.
5. Переправа по вірьовці за допомогою бокового маятника (цирк). 5 м (1Б, 6) Обладнання: ВД - ПСП. ДП - суддівська перильна вірьовка, суддівська перильна страховка. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу «Переправа по вірьовці з перилами». Учасник встібується в перильну суддівську страховку довгим вусом самостраховки, і проходить боковим маятником на ЦД.
6. Переправа по вірьовці з перилами. 12 м (1А; 1,4) Обладнання: ВД - ПСП. ДП - суддівські паралельні перила, 4 прольоти. ЦД - ПСП суміжні з початком етапу «Спуск по вертикальних перилах». Забороняється волочіння вірьовок по етапу. Вірьовки не повинні торкатись землі.
7. Спуск по вертикальних перилах. 6 м (2А, 6,4) Обладнання: ВД - ПСП, ЗСК. ЦД - БЗ. (Перепад висоти - 0,5) ЗЧ - 25 хв. ПФ, або Фініш. Сума балів з урахуванням виносного етапу 50,7 (2Б - 2, 2А - 1, 1Б - 3, 1А - 1)
Дистанція вибору ОЧ на дистанцію вибору з заданою частиною - 70 хвл, КЧ - 75 хвл За вибором (можливе набирання до 4-го класу). Нумерація етапів умовна, для порядковості, і служить більше як назва етапу, для розрізнення на карті. Дистанція вибору являє собою набір етапів, завдань, та орієнтування, розташованих на місцевості півколом радіусом 600м від старту, та зображених на карті.
1. Подолання яру. 15 м Обладнання: ВД - КЛ на відстані до 1 м до опори, ПО у вигляді дерева. ДП - яр глибиною до 2,5 м ЦД - КЛ на відстані до 2 м до опори, ПО у вигляді дерева. Учаснику необхідно перекинути на ЦД кінці вірьовок, суддя кріпить їх навколо дерева, в залежності від обраного учасником до старту на етапі , варіанту Варіант А наведення подвійної навісної переправи. (2А, 7,7) 30 балів Варіант Б наведення паралельних перил (нижню, верхню одинарні). (2А, 7,7) 32 бали Варіант В наведення перил колоди (2Б, 12) 26 балів На етапі три «гілки». Відсидка тільки при умові зайнятих всіх трьох «гілок». ЗЧ - 10 хв
2. Подолання схилу. 12 м Обладнання: ВД , ЦД - КЛ , ПО у вигляді дерева. Знизу КЛ. Варіант А Необхідно спуститись вниз за КЛ, взяти пляшку піску, та піднятись назад . (1А, 7) 22 бали Варіант Б Спуск потерпілого з супроводжуючим, самовипуском. (2Б, 9,6) 22 бали На етапі три «гілки». Відсидка тільки при умові зайнятих трьох «гілок». ЗЧ - 5 хв
3. В’язання вузлів. (1А, 2) 3 бали за один вузол Учасник може в'язати вузли в будь-якій кількості, але не більше 20 різних зі списку в «Настановах». Повторно вузли не зараховуються . Можна використовувати зав’язаний вузол для в’язання іншого. В'язати вузли з основних вірьовок, для «брамшкотового» та «академічного» використовувати 6 мм, схоплюючі в'язати з готових прусиків. ЗЧ – 4 хв
4. Робота з поліспастом. 6 м Обладнання: ВД - БЗ, колода (не більше 15 кг) в якості вантажу. ДП - суддівська перильна вірьовка, СС. ЦД - ПСП, ПО у вигляді ЗСК. Учасник прикріплює кінець своєї вірьовки до кінця суддівської, вибирає його наверх і кріпить внизу до суддівської петлі. Учасник піднімається по вертикальних перилах з самостраховкою та СС. Знімає свої перила. Після чого в залежності від обраного ним до старту варіанту виконує завдання. Варіант А Підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах. (2Б, 2А, 17) 32 бали Варіант Б Підйом по вертикальних перилах – (підйом-спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. (2Б, 2А, 33) 38 балів Варіант В Підйом по вертикальних перилах – (підйом за допомогою короткого поліспасту - спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. (2Б, 2А, 46,1) 44 бали Спуск вантажу через гальмівний пристрій. При підйомі коротким поліспастом необхідно дотриматись умови, що буде хоча б один рухомий блок. Петлю, або кінець до колоди учасник прикріплює сам перед підйомом, при падінні колоди, учаснику буде виставлено штраф «вимушене порушення умов – 10 б». На етапі три «гілки». Відсидка тільки при умові зайнятих трьох «гілок». ЗЧ - 12 хвл
5. Крутопохила переправа вгору - підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах. 15 м – 7 м – 12 м (3А, 2А, 20,3) 36 балів Обладнання: ВД – БЗ ,КЛ, ПО у вигляді дерева. ДП - суддівські подвійні перила закріплені зверху, ПСП, перила для підйому, ПСП, ЗСК, СС. ЦД - БЗ Учасник натягує круто похилу переправу, піднімається по ній, після чого піднімається по вертикальних перилах, після чого спускається по вертикальних перилах самонаведенням, після чого розкріплює переправу. Волочіння вірьовок на етапі забороняється. Вірьовки не повинні торкатись землі. Етап знаходиться близько від старту, і буде показаний на показі! ЗЧ – 8 хв
6. Визначення азимуту. (1А, 2) 10 балів Визначення азимуту між двома об’єктами. Результат учасник повинен запам’ятати , і записати у протоколи на фініші.
Рух по лінії. 900 м (1А,2) 36 балів Бали за взяті КП на лінії зараховуються в процентному відношенні від повної суми балів за лінію.
КП орієнтування. (1А, 2) Бальна оцінка кожного КП написана на карті, і відповідає його номеру на призмі.
Отправлено: 02.10.13 21:07. Заголовок: Мені завжди подобали..
Мені завжди подобались дистанції Носкова Паши, вони завжди відрізнялися оригінальністю, новизною. Не винятком стала і ця особиста смуга перешкод. Паша у тебе великий потенціал. У мене виникло декілька запитань до загального підрахунку. (просто, щоб не отрималось як на тій особистій техніці). Чи буде ЗЧ на всю дистанцію вибору? Як буде оцінюватись проходження учасником, якщо він заявився наприклад на 4-6 варіант, а знятий ще на 2 чи т3 варіанті – чи будуть ставитися штрафи за всі етапи вибору. Це до того що один учасник заявився 3 клас і знявся на ньому, а інший заявив 4 клас і знятий на тому ж місці з однаковим часом ( я розумію що це з області фантастики но все ж). Все зрозуміло з варіантами 1-3, пройшов їх без з зняття зарахували учаснику клас? А з варіантами 4-6 все ж складніше. У мене прохання, я розумію що ми повинні це самі зробити, але щоб не розходились наші показники з суддівськими, зробіть бальну оцінку етапів для набору на 4 клас і 3 клас варіант 4. (вартість 2 варіанту, 3 варіанту і кожного етапу вибору та скільки потрібно набрати на 4 клас). Як буде переводитись Т- час роботи на дистанції вибору 1 сек. – 1 бал. Чим буде відрізнятись відсутність самоскиду і не виконання (неможливість виконання) самоскиду.
Як буде оцінюватись проходження учасником, якщо він заявився наприклад на 4-6 варіант, а знятий ще на 2 чи т3 варіанті – чи будуть ставитися штрафи за всі етапи вибору.
по 20б +20б за кожний етап до ПЗЧ,або ЗЧ,та 10б за зміну тактики. oleg01121972 пишет:
цитата:
Це до того що один учасник заявився 3 клас і знявся на ньому, а інший заявив 4 клас і знятий на тому ж місці з однаковим часом ( я розумію що це з області фантастики но все ж).
абсолютно можлива ситуація,для того хто заявився на 4ий клас +10б за зміну тактики. oleg01121972 пишет:
цитата:
Все зрозуміло з варіантами 1-3, пройшов їх без з зняття зарахували учаснику клас?
Так. oleg01121972 пишет:
цитата:
А з варіантами 4-6 все ж складніше. У мене прохання, я розумію що ми повинні це самі зробити, але щоб не розходились наші показники з суддівськими, зробіть бальну оцінку етапів для набору на 4 клас і 3 клас варіант 4. (вартість 2 варіанту, 3 варіанту і кожного етапу вибору та скільки потрібно набрати на 4 клас).
Постараюсь максимально допомогти в цьому питанні.В оновлених умовах багато з цього вже є. oleg01121972 пишет:
цитата:
Як буде переводитись Т- час роботи на дистанції вибору 1 сек. – 1 бал.
не переводиться-це час у хв.сек. oleg01121972 пишет:
цитата:
Чим буде відрізнятись відсутність самоскиду і не виконання (неможливість виконання) самоскиду.
Відсутність-коли його нема,або він не зроблений.Неможливість- застряг,вийшов час.
Отправлено: 03.10.13 12:16. Заголовок: у меня условия обнов..
у меня условия обновленные, но бальной оценки этапов в них нет - повторю просьбу: огласить бальную оценку каждого этапа выбора и еще для 4-6 вариантов надо знать общую бальную оценку заданной дистанции 2 и 3 классов- так как ее посчитал начальник дистанции (а то если начнем считать сами - обязательно будет расхождение в баллах :))
Отправлено: 03.10.13 19:03. Заголовок: Також у мене виникло..
Також у мене виникло, ще одне питання для загального підрахунку результатів. Якщо учасник заявив 4 клас, не добрав балів на виборі для 4 класу, Згідно Умов (Вище місце займає учасник, який посів краще місце в більш вищому класі, за умови зарахування класу.) Йому не зараховують 4 клас, хоч він до цього пройшов 2 чи 3 клас і він займає місце після всіх учасників, яким зарахували клас 4, потім 3, 2 та 1.
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 04.10.13 11:21. Заголовок: 1. При заявці на дис..
1. При заявці на дистанцію вибору (сподіваюсь, начальник дистанції все ж таки оприлюднить бальну оцінку етапів вибору та оцінку дистанцій 2 та 3 класу у заданому напрямі) учасник повинен проходити ВСІ етапи чи тільки ту кількість, що дозволяє йому набрати необхідний клас дистанції? 2. Якщо один учасник пройшов 3 клас у заданом напрямку, другий - 2 клас + вибір (в сумі теж 3 клас), хто з них займає вище місце? 3. Чи можна використовувати один вузол для в’язання іншого на 1 класі? Діаметр мотузок для вузлів? Чи можна залишати ці мотузки на етапі чи потрібно транспортувати до фінішу? 4. Уточніть, будь ласка, умови проходження та можливі штрафи на етапах 1 класу, яких немає в Правилах (павутиння и т. ін.)
А где Вы нашли обновленные Условия, подскажите, пожалуйста
Я имела ввиду что у меня именно те условия, которые Паша считает "обновленными" (без оценок с сайта Турьё-моё)!!! но теперь это уже не актуально - появились изменения на форуме
Отправлено: 04.10.13 23:26. Заголовок: на дистанции выбора ..
на дистанции выбора - этап №2 (подолання схилу): - какой вес "пляшки" с песком (вариант А) - какой пострадавший (и его вес) на варианте Б (а то как-то одинаковая сумма баллов на обоих вариантов вызывает подозрение :))
Отправлено: 05.10.13 15:02. Заголовок: dash пишет: ЗЧ на д..
dash пишет:
цитата:
ЗЧ на дистанцію вибору з заданою частиною - 70 хвл
- промежуточный финиш будет засекаться как отсечка? - как будут подсчитываться результаты участников, превысивших во время работы на выборе эти 70 хв.?
Результат команди складається з суми місць шести учасників. Результат дівчат враховує коефіцієнт кількості хлопців поділених на кількість дівчат.
- чтобы посчитать результаты девочек с коэфициентом их надо сначала расставить по-местам, а если результат команды определяется по сумме мест, то причем здесь коэфициент у девочек? что-то я не могу разобраться, -помогите, пожалуйста!
Учаснику зараховується 2 бали для визначення класу на етапі вузли не залежно кількості зав’язаних вузлів? Також це питання відноситься до етапу орієнтування, лінія чи все ж за кожний взятий КП та вузол?
Отправлено: 05.10.13 21:17. Заголовок: Чи правильно визначе..
Чи правильно визначені суми балів для визначення класу за етап «Робота з поліспастом». 6 м (2Б, 8 + 2Б + 2А,4) ?
І дайте пояснення проходження етапу: «Робота з поліспастом». Учасник прикріплює кінець своєї вірьовки до кінця суддівської, вибирає його наверх і кріпить внизу до суддівської петлі. Учасник піднімається по вертикальних перилах з самостраховкою та СС. Знімає свої перила. Після чого в залежності від обраного ним до старту варіанту виконує завдання. Варіант А Підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах. 32 бали Варіант Б Підйом по вертикальних перилах – (підйом-спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. 38 балів Варіант В Підйом по вертикальних перилах – (підйом за допомогою короткого поліспасту - спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. 44 бали Виходить, що учасник ще раз піднімається по вертикальним перилам, а потім спускається. (Це так я зрозумів з написаного) І як він може зняти вертикальний підйом, якщо він внизу кріпить до суддівської петлі. Тут є декілька варіантів розуміння наводження цього етапу, дайте відповідь як розуміє автор.
1. При заявці на дистанцію вибору учасник повинен проходити ВСІ етапи чи тільки ту кількість, що дозволяє йому набрати необхідний клас дистанції? 2. Якщо один учасник пройшов 3 клас у заданом напрямку, другий - 2 клас + вибір (в сумі теж 3 клас), хто з них займає вище місце?
1. дивне питання- вибір тому так і називається , що мжно пройти що хочещьале не менше 3-4 класу 2.вони будуть розглядатись в одній групі- тих хто пройшов 3 клас, далі відповідь в умовах
Отправлено: 06.10.13 22:55. Заголовок: elena пишет: чтобы ..
elena пишет:
цитата:
чтобы посчитать результаты девочек с коэфициентом их надо сначала расставить по-местам, а если результат команды определяется по сумме мест, то причем здесь коэфициент у девочек? что-то я не могу разобраться, -помогите, пожалуйста!
ну могло быть и так, НО УСЛОВИЯ ПОДВЕДЕНИЯ КОМАНДНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ ИЗМЕНИЛИСЬ
Отправлено: 07.10.13 19:27. Заголовок: Спасибо за предыдущи..
Спасибо за предыдущий ответ по подведению итогов, но появился еще один: dash пишет:
цитата:
Учасники, що не вклалися в ЗЧ, або в будь-який з ПЗЧ фінішують. Їм фіксують показник ЗЧ або ПЗЧ та кількість непройдених етапів до ЗЧ, або ПЗЧ. Такі учасники займають місця нижче учасників, що пройшли далі.
- под фразой "прошли дальше" надеюсь имеется ввиду - прошли следующее ПЗЧ (а не на 1 этап больше в пределах одного ПЗЧ или ЗЧ)?
Отправлено: 07.10.13 19:33. Заголовок: еще вопрос: на выбор..
еще вопрос: на выборе на этапе №5 (Крутонаклонка и т.д.) указано, что этот этап находится близко от финиша и будет показан во время показа дистанции - означает ли это, что на остальные технические этапы выбора участник должен выходить по карте (или карта только для прохождения КП ориентирования)?
Отправлено: 07.10.13 19:52. Заголовок: А тепер підрахоауємо..
А тепер підрахоауємо всіх учасників? Результат команди складається за сумою балів всіх учасників, БАЛИ НАРАХОВУЮТЬСЯ в залежності від занятого місця? (А скільки в команді повиннно бути учасників?)
І дайте відповіді на запитання 1 сторінки:
Також у мене виникло, ще одне питання для загального підрахунку результатів. Якщо учасник заявив 4 клас, не добрав балів на виборі для 4 класу, Згідно Умов (Вище місце займає учасник, який посів краще місце в більш вищому класі, за умови зарахування класу.) Йому не зараховують 4 клас, хоч він до цього пройшов 2 чи 3 клас і він займає місце після всіх учасників, яким зарахували клас 4, потім 3, 2 та 1. (А чи вистачає балів для нарахування 2 і з класу на варантах 2і3?
Якщо етап вибору включає в себе декілька етапів, то будуть ставиться штрафи 20б за кожний не пройдений етап +20б за мотузки?
Чи обов’язково використовувати опору для в’язки вузлів на 1 класі, наприклад схоплююючий?
как будут подсчитываться результаты участников, превысивших во время работы на выборе эти 70 хв.?
Також у мене виникло, ще одне питання для загального підрахунку результатів. Якщо учасник заявив 4 клас, не добрав балів на виборі для 4 класу, Згідно Умов (Вище місце займає учасник, який посів краще місце в більш вищому класі, за умови зарахування класу.) Йому не зараховують 4 клас, хоч він до цього пройшов 2 чи 3 клас і він займає місце після всіх учасників, яким зарахували клас 4, потім 3, 2 та 1.
1. При заявці на дистанцію вибору (сподіваюсь, начальник дистанції все ж таки оприлюднить бальну оцінку етапів вибору та оцінку дистанцій 2 та 3 класу у заданому напрямі) учасник повинен проходити ВСІ етапи чи тільки ту кількість, що дозволяє йому набрати необхідний клас дистанції?
Скільки сам захоче. martynov_serg пишет:
цитата:
2. Якщо один учасник пройшов 3 клас у заданом напрямку, другий - 2 клас + вибір (в сумі теж 3 клас), хто з них займає вище місце?
Володимир Олександрович відповів. martynov_serg пишет:
цитата:
3. Чи можна використовувати один вузол для в’язання іншого на 1 класі? Діаметр мотузок для вузлів? Чи можна залишати ці мотузки на етапі чи потрібно транспортувати до фінішу?
Так,Так,Транспортувати до фінішу. martynov_serg пишет:
цитата:
4. Уточніть, будь ласка, умови проходження та можливі штрафи на етапах 1 класу, яких немає в Правилах (павутиння и т. ін.)
Павутиння-пройти по обладнаному суддями павутинні не торкаючись землі,за падіння я на "руху по жердинах".Канатний міст-пройти по мосту,драбина-піднятись,перелізти "перевал" та спуститись.Штрафи за муфти,втрату СС та самостраховки...все,що в таблиці
Отправлено: 08.10.13 18:45. Заголовок: elena пишет: на дис..
elena пишет:
цитата:
на дистанции выбора - этап №2 (подолання схилу): - какой вес "пляшки" с песком (вариант А) - какой пострадавший (и его вес) на варианте Б (а то как-то одинаковая сумма баллов на обоих вариантов вызывает подозрение :))
2 літрова пляшка Колода,не важка. Бальна оцінка варіантів-мій власний суб"єктивний погляд на проходження дистанції.як буде вигідно вирішуйте самі.
Отправлено: 08.10.13 18:52. Заголовок: elena пишет: dash п..
elena пишет:
цитата:
dash пишет:
цитата: ЗЧ на дистанцію вибору з заданою частиною - 70 хвл
- промежуточный финиш будет засекаться как отсечка? - как будут подсчитываться результаты участников, превысивших во время работы на выборе эти 70 хв.?
-як відсидка. -Напевне відредактуємо ЗЧ на ОЧ,та добавимо КЧ
Учаснику зараховується 2 бали для визначення класу на етапі вузли не залежно кількості зав’язаних вузлів? Також це питання відноситься до етапу орієнтування, лінія чи все ж за кожний взятий КП та вузол?
Чи правильно визначені суми балів для визначення класу за етап «Робота з поліспастом». 6 м (2Б, 8 + 2Б + 2А,4) ?
І дайте пояснення проходження етапу: «Робота з поліспастом». Учасник прикріплює кінець своєї вірьовки до кінця суддівської, вибирає його наверх і кріпить внизу до суддівської петлі. Учасник піднімається по вертикальних перилах з самостраховкою та СС. Знімає свої перила. Після чого в залежності від обраного ним до старту варіанту виконує завдання. Варіант А Підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах. 32 бали Варіант Б Підйом по вертикальних перилах – (підйом-спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. 38 балів Варіант В Підйом по вертикальних перилах – (підйом за допомогою короткого поліспасту - спуск вантажу) - спуск по вертикальних перилах. 44 бали Виходить, що учасник ще раз піднімається по вертикальним перилам, а потім спускається. (Це так я зрозумів з написаного) І як він може зняти вертикальний підйом, якщо він внизу кріпить до суддівської петлі. Тут є декілька варіантів розуміння наводження цього етапу, дайте відповідь як розуміє автор.
Так, трохи не точно записано. Учасник прикріплює кінець своєї вірьовки до кінця суддівської, яка зверху проходить через карабін. Піднімає на необхідну висоту,та закріплює суддівську знизу в петлю.Тобто учасник сам організував собі перила для підйому. Тепер він піднімається,може забрати свої перила.А далі або працює з вантажем,або ж спускається по вертикальних перилах.
Отправлено: 08.10.13 19:16. Заголовок: elena пишет: Спасиб..
elena пишет:
цитата:
Спасибо за предыдущий ответ по подведению итогов, но появился еще один: dash пишет:
цитата: Учасники, що не вклалися в ЗЧ, або в будь-який з ПЗЧ фінішують. Їм фіксують показник ЗЧ або ПЗЧ та кількість непройдених етапів до ЗЧ, або ПЗЧ. Такі учасники займають місця нижче учасників, що пройшли далі.
- под фразой "прошли дальше" надеюсь имеется ввиду - прошли следующее ПЗЧ (а не на 1 этап больше в пределах одного ПЗЧ или ЗЧ)?
Отправлено: 08.10.13 19:18. Заголовок: elena пишет: еще во..
elena пишет:
цитата:
еще вопрос: на выборе на этапе №5 (Крутонаклонка и т.д.) указано, что этот этап находится близко от финиша и будет показан во время показа дистанции - означает ли это, что на остальные технические этапы выбора участник должен выходить по карте (или карта только для прохождения КП ориентирования)?
В умовах-"Дистанція вибору являє собою набір етапів, завдань, та орієнтування, розташованих на місцевості півколом радіусом 600м від старту, та зображених на карті."
Отправлено: 08.10.13 19:32. Заголовок: цитата: Також у мене..
цитата: Також у мене виникло, ще одне питання для загального підрахунку результатів. Якщо учасник заявив 4 клас, не добрав балів на виборі для 4 класу, Згідно Умов (Вище місце займає учасник, який посів краще місце в більш вищому класі, за умови зарахування класу.) Йому не зараховують 4 клас, хоч він до цього пройшов 2 чи 3 клас і він займає місце після всіх учасників, яким зарахували клас 4, потім 3, 2 та 1.
Паша пише: Буде зараховано той клас,який учасник пройшов.
Я правильно розумію: На будь якому класі і варіанті будуть зараховуватись бали за пройдені етапи і звідси буде зараховуватися клас дистанції, який учасник пройшов в незалежності, чи дійшов він до фінішу заявленого класу, отримавши штрафи за не пройдені етапи та додатково 10 балів, якщо заявлявся на вибір. І виходить багато учасників 1 класу, які заявляли його і пройшли без зняття, можуть програти учасникам, які заявляли більш високий клас і не пройшли свій заявлений клас. Якщо звернутись до двох питань одночасно, то виходить, що учасники 1 класу, а це новачки, в більш програній ситуації в них і балів більше для зарахування класу і час занадто «жорсткий» та й деякі етапи на тренуванні дуже складно поставити.
Згідно правил для 1 класу потрібно набрати 20 балів. 2 класу – 35 балів, 3 - 50 балів, 4 – 70 балів. Згідно поданих Умов на цих змаганнях: учасники на 1 класі набирають 16,6 + 5 балів за перепад висот = 21,6 ( і це не враховані тунель і «павутиння», підйом і спуск по драбині, останні два етапи по складності не поступаються етапу «Маятник». Але їх нема в переліку Правил, хоч можна їм визначити складність) Але і так це 100% - 1 клас. А 2 клас в сумі набирає, якщо я вірно порахував 25, 2 + 4 бали перепад висот = 29,4 (не вистачає 5,6 бала), таж картина в 3 класі (3 варіант) 39.2 + 5 = 44.2 Не вистачає 5,8 бали. Може десь я помилився виправте будь-ласка. То скільки потрібно набирати балів, щоб зарахували клас?
Я правильно розумію: На будь якому класі і варіанті будуть зараховуватись бали за пройдені етапи і звідси буде зараховуватися клас дистанції, який учасник пройшов в незалежності, чи дійшов він до фінішу заявленого класу, отримавши штрафи за не пройдені етапи та додатково 10 балів, якщо заявлявся на вибір. І виходить багато учасників 1 класу, які заявляли його і пройшли без зняття, можуть програти учасникам, які заявляли більш високий клас і не пройшли свій заявлений клас. Якщо звернутись до двох питань одночасно, то виходить, що учасники 1 класу, а це новачки, в більш програній ситуації в них і балів більше для зарахування класу і час занадто «жорсткий» та й деякі етапи на тренуванні дуже складно поставити.
Ні,мова була про дистанцію вибору. oleg01121972 пишет:
цитата:
Згідно правил для 1 класу потрібно набрати 20 балів. 2 класу – 35 балів, 3 - 50 балів, 4 – 70 балів. Згідно поданих Умов на цих змаганнях: учасники на 1 класі набирають 16,6 + 5 балів за перепад висот = 21,6 ( і це не враховані тунель і «павутиння», підйом і спуск по драбині, останні два етапи по складності не поступаються етапу «Маятник». Але їх нема в переліку Правил, хоч можна їм визначити складність) Але і так це 100% - 1 клас. А 2 клас в сумі набирає, якщо я вірно порахував 25, 2 + 4 бали перепад висот = 29,4 (не вистачає 5,6 бала), таж картина в 3 класі (3 варіант) 39.2 + 5 = 44.2 Не вистачає 5,8 бали. Може десь я помилився виправте будь-ласка. То скільки потрібно набирати балів, щоб зарахували клас?
Складність буде перерахована,та внесуться деякі зміни. Вибачаюсь,за незручності.
Отправлено: 08.10.13 20:04. Заголовок: Я бачу не розумію і ..
Я бачу не розумію і мене не розуміють, але дайте відповідь на запитання конкретно з математичною точністю. (Для спрощення розуміння вводимо формулу за якою буде підраховуватись результат на дистанції вибору. (∑б- ∑шб)×30сек –Т) =R Де ∑б - сума набраних балів дистанції вибору; ∑шб - сума штрафних балів; Т - час проходження на дистанції вибору; R - результат учасника у хв, сек.) на наступне запитання: Наприклад у формулі (∑б- ∑шб)×30сек отиралось 600, то яку цифру (Т) будуть віднімати від числа 600, якщо учасник працював , наприклад, 45 хв. 30 сек. , (чи 45, чи 4530, чи 45,30), відповідно тоді результат буде (R) = чи 555, чи - 3930, чи 554,70. Чи інший, дайте математичну відповідь – яке число будуть віднімати у формулі, якщо учасник пройшов дистанцію вибору , наприклад, за 45хв. 30 сек. , а не ту яку я отримав раніше: «Буде 69хв 33 сек, це наприклад. Але враховуючи те,що у 70 хв треба пройти і задану частину.то час буде не більше 45хв.» Чи може отримане число за формулою ∑б- ∑шб)×30сек = 600 (для прикладу) - будь переводити в хв. та сек.?
Я бачу не розумію і мене не розуміють, але дайте відповідь на запитання конкретно з математичною точністю. (Для спрощення розуміння вводимо формулу за якою буде підраховуватись результат на дистанції вибору. (∑б- ∑шб)×30сек –Т) =R Де ∑б - сума набраних балів дистанції вибору; ∑шб - сума штрафних балів; Т - час проходження на дистанції вибору; R - результат учасника у хв, сек.) на наступне запитання: Наприклад у формулі (∑б- ∑шб)×30сек отиралось 600, то яку цифру (Т) будуть віднімати від числа 600, якщо учасник працював , наприклад, 45 хв. 30 сек. , (чи 45, чи 4530, чи 45,30), відповідно тоді результат буде (R) = чи 555, чи - 3930, чи 554,70. Чи інший, дайте математичну відповідь – яке число будуть віднімати у формулі, якщо учасник пройшов дистанцію вибору , наприклад, за 45хв. 30 сек. , а не ту яку я отримав раніше: «Буде 69хв 33 сек, це наприклад. Але враховуючи те,що у 70 хв треба пройти і задану частину.то час буде не більше 45хв.» Чи може отримане число за формулою ∑б- ∑шб)×30сек = 600 (для прикладу) - будь переводити в хв. та сек.?
якщо отрималось 600 то це напевне секунди їх можна перевести у хв=10хв 10хв-45хв.30 сек=-35хв.30сек Якщо перевести час проходження у секунди 45хв.30сек=2730сек тоді 600-2730=-2130 сек,що також =-35хв.30сек Можливо я все таки Вас не зрозумів.
цитата: Чому не потрібно для 2 класу?! Є ж варіант 2 клас+вибір?!
Так,але то вже буде як мінімум третій клас.
Якщо учасник заявить дистанцію вибору і пройде з неї 1, чи 2, чи 3 етапи? Він має на це право, але не набирає цими етапами 3 клас, тож результат буде - дистанція 2 класу + етапи по вибору... Я так розумію)))
Якщо учасник заявить дистанцію вибору і пройде з неї 1, чи 2, чи 3 етапи? Він має на це право, але не набирає цими етапами 3 клас, тож результат буде - дистанція 2 класу + етапи по вибору... Я так розумію)))
Саме в цьому випадку.Результат дистанції 2 класу мінус результат на виборі.
Отправлено: 08.10.13 21:13. Заголовок: Учасник сам буде рах..
Учасник сам буде рахувати, скільки йому часу залишилось працювати на виборі, після проходження дистанцій 2 та 3 класу? Чи це буде повідомляти суддя перед стартом учасника на виборі?
Учасник сам буде рахувати, скільки йому часу залишилось працювати на виборі, після проходження дистанцій 2 та 3 класу? Чи це буде повідомляти суддя перед стартом учасника на виборі?
Думаю,що учаснику будуть повідомляти час проходження заданої частини,і цього буде достатньо.
Складність буде перерахована,та внесуться деякі зміни. Вибачаюсь,за незручності.quote]`
На класах складність перерахують, чи змінять етапи, чи ще добавлять етапи? Просто, якщо поміняють етапи, то це вже занадто. У мене і так старша команда приїжджає після жеребкування і я їх буду заявляти на абум, і я хотів використати хоч один день для них, для розбору тактики. А через те що в мене курси я тренування можу проводити тільки на вихідних. А якщо будуть мінятися етапи, так я розумію що в сторону ускладнення, то прийдеться міняти тактику і для інших. Хоч я розумію всі в однакових умовах, але якщо поміняються складність, чи кількість етапів, час також будуть міняти?
І ще запитання про 1 клас, а чи правильно розрахований час на ПЗЧ-2 6хв., трудно відтворити дистанцію ту яку запропоновано в Умовах на тренуваннях і не знаю яка вона буде в реальності, але все ж я ставив як я зміг наближену до змагань і майже ніхто не вкладався в час з новачків, хоч багато з них мають пристойну фізичну підготовку і розуміння, що від них вимагається. Так ті хто не перший рік займається, майже, всі вкладаються.
Я буде відбуватися старт: спочатку одночасно 1 і 2 класи ( спочатку хлопці, а потім дівчата) спочатку страрші, потім менші, а потім 3 клас та вибір?
Якщо це принципово знати-всі дистанції плануються проводитись одночасно.Скоріше за все хлопці,потім дівчата.Для старших класів можливе примусово-жеребковий старт.
означает ли это, что на остальные технические этапы выбора участник должен выходить по карте (или карта только для прохождения КП ориентирования)?
В умовах-"Дистанція вибору являє собою набір етапів, завдань, та орієнтування, розташованих на місцевості півколом радіусом 600м від старту, та зображених на карті."
Я прочитала как это написано в условиях, но написанное я и главный судья, как оказалось, поняли по-разному - просьба ответить конкретно на поставленный вопрос - надо ли будет на технические этапы выбора выходить по карте (и если да, то как их обозначение на карте будет отличаться от "глухих" КП, учитывая что стоимость этих глухих КП нам заранее неизвестна и теоретически она может совпадать с номером техэтапа)?!
Отправлено: 09.10.13 12:44. Заголовок: elena пишет: Я проч..
elena пишет:
цитата:
Я прочитала как это написано в условиях, но написанное я и главный судья, как оказалось, поняли по-разному - просьба ответить конкретно на поставленный вопрос - надо ли будет на технические этапы выбора выходить по карте (и если да, то как их обозначение на карте будет отличаться от "глухих" КП, учитывая что стоимость этих глухих КП нам заранее неизвестна и теоретически она может совпадать с номером техэтапа)?!
Так треба виходити по карті,Нумерація етапів умовна, для порядковості, і служить більше як назва етапу, для розрізнення на карті. Бальна оцінка кожного КП написана на карті, і відповідає його номеру на призмі.
Отправлено: 09.10.13 15:43. Заголовок: І як тепер буде рах..
І як тепер буде рахуватися командний результат? Результат команди складається за сумою балів всіх учасників, БАЛИ НАРАХОВУЮТЬСЯ в залежності від занятого місця? (А скільки в команді повинно бути учасників?) Про це нічого не сказано. Що можна виставить одного і команда займе 1 місце? Я розумію що повинно бути шість учасників в команді, і залік за сумою всіх шести учасників, але про це не де не сказано. А то виходить за таким підрахунком, краще виставляти команди в неповному складі.
Шановна, Дар’я Борисівна, я теж можу понаходити багато цікавого у інших і показувати свою «зарозумілість», але це ніяк не стосується самої дистанції. Так я написав трохи зайве у цьому питані, що не потрібно було друкувати…. Я хочу, щоб дистанція пройшла дуже добре і роблю все від мене можливе (задаю як думають інші занадто питань……), щоб не було таких прорахунків, як на двох останніх особистих техніках. А яка буде дистанція мене дуже цікавить і повинно цікавити всіх працівників Центру. Тому, що крім технічної підготовки, яку пропустить моя старша команда є ще тактична підготовка команди, а вона дуже залежить від Умов і способу підрахунків результату.
Приносим прощения всем представителям за некоторые просчеты в условиях и за связанные с ними неудобства. Условия скорректированы (надеюсь, окончательно ). Проверяйте балы и стоимость этапов. Удачной подготовки к соревнованиям!
Отправлено: 09.10.13 19:51. Заголовок: Дякую за своєчасні з..
Дякую за своєчасні зміни. Так вони нічого не поміняли у підготовці команд, крім тих хто планував йти 2 клас: добавився ще один етап самонаведення, а ЗЧ не змінився. Чи будо перераховано час на проходження дистанції в цілому з урахуванням, для проходження цього нового етапу?
Дякую за своєчасні зміни. Так вони нічого не поміняли у підготовці команд, крім тих хто планував йти 2 клас: добавився ще один етап самонаведення, а ЗЧ не змінився. Чи будо перераховано час на проходження дистанції в цілому з урахуванням, для проходження цього нового етапу?
цитата: Дякую за своєчасні зміни. Так вони нічого не поміняли у підготовці команд, крім тих хто планував йти 2 клас: добавився ще один етап самонаведення, а ЗЧ не змінився. Чи будо перераховано час на проходження дистанції в цілому з урахуванням, для проходження цього нового етапу?
Можливо
1.Було б дуже добре, коли слово "можливо" змінилося чимось конкретнішим. 2.Чи правильно я розумію, що дюльфер із с/н на 2 класі буде обладнаний на ВД етапу "переправа по вірьовці з перилами"? Чи учасник проходить на ЦД по суддівським перилам, обратно на ВД по своїм наведеним та знову на ЦД ще якимось способом?
А скільки в команді повинно бути учасників?) Про це нічого не сказано
Про це сказано в Положенні про першість, яке в цьому розділі не змінюються ось вже 30 років- 6 учасників не менше 2 дівчат oleg01121972 пишет:
цитата:
Що можна виставить одного і команда займе 1 місце? А то виходить за таким підрахунком, краще виставляти команди в неповному складі.
Олег Анатолійович, ось Ви і відкрили секрет успіху - ділити свою команду на 6 і перші шість місцт Ваші, а вже потім всі інші команди по 2-3 чоловіка, і тільки на останньому місці команди в повному складі. З чого Ви це взяли мені важко зрозуміти, тим більше якщо врахувати що така формула діє з року в рік
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 12.10.13 19:03. Заголовок: Чи будуть на етапі &..
Чи будуть на етапі "вузли" на 1 класі перила для в’язки схоплюючих? В’язати на власному вусі СС їх можна, але це не кращий варіант для новачків. Якщо буде потреба, клуб "Оболтусята" може навести ці перила))) Звісно, ними зможуть користуватися на дистанції всі бажаючі))
Отправлено: 14.10.13 21:53. Заголовок: 1.Чи можна на крутоп..
1.Чи можна на крутопохилій переправі підніматися з допомогою трека? 2.І все ж таки прошу розтлумачити наступне. Якщо учаснику на дистанції вибору необхідно вийти на конкретний технічний етап, а згідно з Умовами "Нумерація етапів умовна, для порядковості, і служить більше як назва етапу, для розрізнення на карті. Бальна оцінка кожного КП написана на карті, і відповідає його номеру на призмі". Візьмемо етап "Подолання яру": Варіант А наведення подвійної навісної переправи. (2А, 7,7) 30 балів Варіант Б наведення паралельних перил (нижню, верхню одинарні). (2А, 7,7) 32 бали Варіант В наведення перил колоди (2Б, 12) 26 балів. ТО ЩО В ДАНОМУ ВИПАДКУ БУДЕ НАПИСАНО НА КАРТІ? 3.Чи будуть внесені зміни в ЗЧ на 2 класі?
Отправлено: 15.10.13 10:49. Заголовок: сергей кысса пишет: ..
сергей кысса пишет:
цитата:
Напишете пожалуйста точное место и время провождения??
Місце старту рухатись до колишньої залізниці, а далі вздовж дороги в бік Галіцинівки(там де раніше була залізниця) до тунеля Показ дистанції в 9.00. Старт в 9.30
1.Чи можна на крутопохилій переправі підніматися з допомогою трека?
Можна НикАндр пишет:
цитата:
2.І все ж таки прошу розтлумачити наступне. Якщо учаснику на дистанції вибору необхідно вийти на конкретний технічний етап, а згідно з Умовами "Нумерація етапів умовна, для порядковості, і служить більше як назва етапу, для розрізнення на карті. Бальна оцінка кожного КП написана на карті, і відповідає його номеру на призмі". Візьмемо етап "Подолання яру": Варіант А наведення подвійної навісної переправи. (2А, 7,7) 30 балів Варіант Б наведення паралельних перил (нижню, верхню одинарні). (2А, 7,7) 32 бали Варіант В наведення перил колоди (2Б, 12) 26 балів. ТО ЩО В ДАНОМУ ВИПАДКУ БУДЕ НАПИСАНО НА КАРТІ?
На технічних етапах буде просто стояти цифра , яка відповідає номеру цього етапу в описі- тобто етап про який ви питаете- біля нього буде коло і цифра один. На єтапах орієнтування буде написано КП № 7 це значить що це КП коштує 7 балів
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 15.10.13 12:59. Заголовок: 1.Чи буде каратися (..
1.Чи буде каратися (і як саме) учасник, який "не добрав" якийсь параметр до потрібного класу на виборі? 2. Чи буде фіксуватися фініш в такого учасника до закінчення КЧ?
1.Чи буде каратися (і як саме) учасник, який "не добрав" якийсь параметр до потрібного класу на виборі? 2. Чи буде фіксуватися фініш в такого учасника до закінчення КЧ?
Як його покарає тренер, нам важко передбачити, як буде зараховано результат, вже відповідали , як мінімум двічи. Фініш у всіх учасників фіксується по перетинанню лінії фінішу.
Сообщение: 130
Зарегистрирован: 23.12.09
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
-1
Отправлено: 16.10.13 08:34. Заголовок: Альтус ст. 1. Андріє..
Альтус ст. 1. Андрієвський Дмитро 1999 ІІІ 3 клас (дистанція у заданому напрямку) 2. Миропольцев Олексій 1999 ІІ 3 клас (дистанція у заданому напрямку) 3. Шипіна Софія 1999 ІІІ ю 1 кл
Альтус 1 мол. 1. Гроза Єгор 2000 ІІ 3 клас (дистанція у заданому напрямку) 2. Семенюк Вадим 2001 ІІ 2 клас 3. Семенюк Анастасія 2002 ІІІю 1 клас 4. Свідерська Марина 2002 ІІІю 1 клас 5. Тихонов Олег 2002 б/р 1 клас 6. Щетініна Аліна 2003 б/р 1 клас
Альтус 2 мол 1. Ракович Валерія 2002 б/р 1 клас 2. Красножон Едуард 2002 б/р 1 клас 3. Кущенко Микита 2002 б/р 1 клас 4. Назарішина Олена 2002 ІІІю 1 клас 5. Слободян Костянтин 2002 б/р 1 клас 6. Пилипенко Даніель 2001 б/р 1 клас
Отправлено: 16.10.13 10:52. Заголовок: На дистанції 1 класу..
На дистанції 1 класу на етапі "В’язання вузлів" можна користуватися мотузками, діаметр яких менше 10 мм? Та чи можна їх залишати після зарахування вузлів, не отримуючи штрафи?
Отправлено: 16.10.13 14:03. Заголовок: НикАндр пишет: На д..
НикАндр пишет:
цитата:
На дистанції 1 класу на етапі "В’язання вузлів" можна користуватися мотузками, діаметр яких менше 10 мм? Та чи можна їх залишати після зарахування вузлів, не отримуючи штрафи?
Ми вже домовлялись , що всі вузли вяжуться з основної мотузки. Не отримуючи штрафу, можна, якщо - знятись!
Отправлено: 16.10.13 18:57. Заголовок: Заявка команди «Мери..
Заявка команди «Меридіан» для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Особиста техніка» «Меридіан» (старша команда): 1. Решетняк Євген, № 262, 1997, ІІІ, 4 варіант 2. Кондратюк Володимир, №274, 1999, ІІІ, 4 варіант 3. Кириленко Андрій, №283, 1999, ІІІ, 4 варіант 4. Бондаренко Марія, №751, 1999, 3юн, 1 варіант 5. Цой Лариса, № 740, 1996, І, 6 варіант 6. Орлова Наталія, №747, 1998, ІІІ, 4 варіант
«Меридіан» - 2 1. Баришевська Тетяна, №, 1997, ІІІ, 4 варіант 2. Хмеляк Віталіна, №, 1999, ІІІ, 4 варіант 3. Панура Каріна, №, 1999, ІІІ, 1 варіант 4. Волохова Вікторія, № , 1999,1 юн., 1 варіант 5. Бакуров Сергій №, 1996, І, 6 варіант
«Меридіан – 1» (молодша група):
1. Лютер Андрій, №277, 2002,3юн, 1 варіант 2. Геворгян Тігран, №279, 2001, 3юн, 1 варіант 3. Шинкарук Андрій, № 276, 2002, 1юн., 1 варіант 4. Коваль Ірина, № 748, 2000, 1юн., 4 варіант 5. Скляренко Вікторія, №, 2000, 1юн., 4 варіант 6. Пеліпас Ганна, №, 2000. , 1 юн. 2 варіант
«Меридіан - 2» (молодша група): 1. Бондаренко Наташа, №757, 2002, 3юн. 1 варіант 2. Глушко Тетяна,2003. 1 варіант 3. Маринець Катерина,2003. 1 варіант 4. Біла Катерина, 2000, 1 варіант 5. Матей Тетяна,2001. 1 варіант 6. Баришевська Валентина, №614, 2000, 3юн. 1 варіант
«Меридіан - 3» (молодша команда) 1. Голік Олег, №273, 2001, 3юн. 1 варіант 2. Геворгян Самвел, 2002, 1 варіант 3. Теленко Микола, 2000, 1 юн., 1 варіант 4.Тарасова Тетяна, 2002. 1 варіант 5.Кривопишена Анастасія.2003. 1 варіант
Дорослі Іванов Микола, 1989, ІІ, 6 варіант Мезінов Олег, 1972, ІІ, 6 варіант Мезінова Тетяна, 1975, ІІ, 1 варіант
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 10.03.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 16.10.13 23:36. Заголовок: Заявка команди "..
Заявка команди "Оболтусята" (Ленінський район) для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Особиста техніка», молодша група: 1. Зелинський Олександр, 2001, ІІІюн, 1 варіант 2. Рябенко Максим, 2001, ІІІюн, 1 варіант 3. Соколов Дмитро 2001, ІІІюн, 1 варіант 4. Тєрєнтьєв Роман, 2001, ІІІюн, 1 варіант 5. Оп’ятюк Дар’я, 2000, б/р, 1 варіант 6. Трошева Вікторія, 2000, ІІІ, 4 варіант
Заявка команди "Оболтусята-1" для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Особиста техніка», молодша група: 1.Явкін Данило, 2002, б/р, 1 варіант 2.Чижевський Максим, 2002, б/р, 1 варіант 3.Мєркулов Микола, 2003, б/р, 1 варіант 4.Яворський Владислав, 2000, б/р, 1 варіант 5.Лопастєйська Анастасія, 2001, б/р, 1 варіант 6.Прокофьєва Христина, 2001, б/р, 1 варіант
Заявка команди "Оболтусята-2" для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Особиста техніка», молодша група: 1.Карась Дмитро, 2003, б/р, 1 варіант 2.Поліщук Олександр, 2003, б/р, 1 варіант 3.Остапчук Максим, 2002, б/р, 1 варіант
Заявка команди «Оболтусята» для участі у відкритій першості МОЦТКЕ УМ з виду «Особиста техніка», старша група: 1. Буртний Микола, 1997, б/р, 2 варіант 2. Волинець Валерій, 1999, ІІ, 4 варіант 3. Лисунець Олександр, 1994, КМСУ, 6 варіант 4. Фєдєчко Ганна, 1999, Іюн, 2 варіант 5. Коломієць Анастасія, 1997, ІІІ, 2 варіант 6. Сотська Лілія, 1997, б/р, 1 варіант
Отправлено: 17.10.13 19:26. Заголовок: Щось я не пам’ятаю, ..
Щось я не пам’ятаю, щоб на особистих техніках допускали на відповідний клас, учасників менших за віком та навіть с спец допуском. На командних техніках це практикувалось і не один раз. Що цього року дозволяється? (я розумію що є пункт в правилах: «***) за спецдопуском медичного закладу до участі у змаганнях можуть бути допущені учасники, вік яких на один рік менше встановленого. Можливість допуску до участі у змаганнях за спецдопуском встановлюється Положенням про змагання. В окремих розділах Правил за видами туризму мінімальний вік учасників змагань може бути підвищений. Але в Положенні чітко написано : «Можливі варіанти виступу на чотирьох класах, відповідно до можливості учасника, його віку та розряду». І більше нічого, ні про який спец допуск, дітей з меншим віком не говориться) ) І якщо вони все ж таки будуть допущені, то спец допусками надіюсь будуть на цих учасників.
Отправлено: 17.10.13 20:40. Заголовок: Да, прошу прощения з..
Да, прошу прощения за неразборчивое заполнение заявки, но команду Крок-К-2 мл. - я не заявляла, - участники № 173 - СТахорский Анатолий, № 174 - Лекарев Даниил, № 172 - ПОЛИЙЧУК (а не Полищук) - заявлялись в команду КРОК-ст. (там стрелочки стояли :))...
1.Виправте, будь ласка, Магомедова Анастасія заявлена на 4 варіант, тобто на 3 клас, а у протоколі вказано другий: " 2 717 Магомедова Анастасія 2000 III Едельвейс-1 (мл)".
Отправлено: 17.10.13 21:33. Заголовок: 2.На 4 етапі вибору ..
2.На 4 етапі вибору "Робота з поліспастом" колода буде мати вус самостраховки та петлю для кріплення своєї мотузки? Чи може учасник підніматися по вертикальним перилам, на кінці яких закріплена колода? 3.Карту для вибору учасник отримує під час відсидки перед вибором, чи в момент старту на вибір? 4.На кожному класі спочатку стартують хлопці, потім дівчата? Який планується інтервал старту на 3 класі?
2.На 4 етапі вибору "Робота з поліспастом" колода буде мати вус самостраховки та петлю для кріплення своєї мотузки? Чи може учасник підніматися по вертикальним перилам, на кінці яких закріплена колода?
Отправлено: 18.10.13 06:34. Заголовок: Хотілося б побачити ..
Хотілося б побачити відповідь на попереднє питання: На 4 етапі вибору "Робота з поліспастом" колода буде мати вус самостраховки та петлю для кріплення своєї мотузки?
Хотілося б побачити відповідь на попереднє питання: На 4 етапі вибору "Робота з поліспастом" колода буде мати вус самостраховки та петлю для кріплення своєї мотузки?
Це питання до начальника дистанції, якого не було в місті
Щось я не пам’ятаю, щоб на особистих техніках допускали на відповідний клас, учасників менших за віком та навіть с спец допуском.
Ну і що? Все буває колись в перший раз, тим більше що Ви не праві, таке вже було- я памятаю як дитині допущеній по срецдопуску стало пагано на дистанції. Наскільки я побачив за протоколом, дітей яким треба спецдопуск всього 4. При чому двоє це учасники збірної, в рості яких ми і зацікавлені. Питання по спецдопусу виникло якраз після питання по ним.
Хотілося б побачити відповідь на попереднє питання: На 4 етапі вибору "Робота з поліспастом" колода буде мати вус самостраховки та петлю для кріплення своєї мотузки?
В умовах,здається, написано,що учасник сам організовує.
Отправлено: 18.10.13 19:22. Заголовок: на 1 классе девочек ..
на 1 классе девочек есть несоответствие стартового протокола с технической заявкой. Екстемалы Николаевского района. Первой должна была идти Ткач Наташа, 2 - Пташинська Диана, 3 - Мовчан Светлана
Отправлено: 18.10.13 19:51. Заголовок: Надіюсь, тепер всі б..
Надіюсь, тепер всі будуть в однакових умовах, незалежно збірник чи ні. Всіх будуть допускати на всі дистанції, менших на рік з спец допуском. Надіюсь, що в рості інших ви теж зацікавлені. Чи дозволите мені ознайомитися з спец допуском на учасників, для того, щоб я і інші представники могли представляти такі ж документи на наступні змагання?
Надіюсь, тепер всі будуть в однакових умовах, незалежно збірник чи ні. Всіх будуть допускати на всі дистанції, менших на рік з спец допуском. Надіюсь, що в рості інших ви теж зацікавлені. Чи дозволите мені ознайомитися з спец допуском на учасників, для того, щоб я і інші представники могли представляти такі ж документи на наступні змагання?
Олег Анатолійович, Ви не перекручуйте, ніхто збірникам особливим умов не створював, хоча може і треба було б. Безумовно весь цей рік по спецдопуску будуть допускатись всі учасники. ДЛЯ ТОГО ЩОБ ОЗНАЙОМИТИСЯ не потрібно чекати змагань, форма є в центрі....Перевіряти спецдопуски не Ваша парафія і я ще не помер
Отправлено: 19.10.13 12:27. Заголовок: михаил пишет: на 1 ..
михаил пишет:
цитата:
на 1 классе девочек есть несоответствие стартового протокола с технической заявкой. Екстемалы Николаевского района. Первой должна была идти Ткач Наташа, 2 - Пташинська Диана, 3 - Мовчан Светлана
Никакого несоответствия нет. Мовчан Светлана у Вас в заявке записана 7-й. По Положению в составе команды 6 человек. Ваш 7-й участник выведен в отдельную команду, соответственно и жеребьевку проходил отдельно.
Отправлено: 21.10.13 23:50. Заголовок: АНАЛИЗ ИЗ НУТРИ, ВЗГ..
АНАЛИЗ ИЗ НУТРИ, ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ. Отвечаю на всех интересующий вопрос: «почему же так далеко!!!» - Учитывая специфику дистанции (с ориентированием) выбиралось место с концентрацией подходящих овражков и «не забеганых» мест. И в конце концов там гораздо чище, и приятней находится. Второй вопрос: «почему такая специфика?» - это вопрос более сложный, ответов много. Хотелось, чего-то нового, хотелось создать более реальные этапы чем просто от дерева к дереву, хотелось сделать то, где нужно было думать головой. В те моменты когда решалась целая куча проблем и вопросов по телефону, по интернету так как в городе меня не было, я задавал и себе эти вопросы. Думал зачем это нужно, ведь можно проще легче и быстрее. Какая работа проделана, а какая головная боль секретариату. И меня наводили на мысли, что есть те, для кого нужно какое-то развитие, возможно кто-то станет сильнее. В итоге дистанция проведена, и сделаны выводы. Хорошо или плохо-решит каждый сам, ведь угодить всем не получилось бы при любом раскладе. Некоторые выводы как говориться «не для всех ушей», некоторыми хотелось бы поделится. Как часто говорит Владимир Александрович: «Проблема молодых постановщиков в том, они всегда хотят придумать, что-то свое, но при неумении это правильно организовать всегда рушатся их самые, как им кажется, гениальные идеи» Да, в этом есть правда, но на таких соревнованиях как тур первенства, под настроение я «придумываю» и пытаюсь учится на этом. В этом плане с дистанции прошлого года, на мое мнение, получился очень отличный вид личной техники. По поводу этого года мнение двоякое: некоторые моменты удались, некоторые не очень.
Сама идея формата дистанции имеет право на существование. Пытаясь соединить нашу стандартную личку (переправа,), залинг (это всё то, что было на высоте, но только на деревьях, а не в залах. В России очень развит), и длинную дистанцию (ориентирование на выборе). Получилось то, что получилось. Да согласен, очень закрутил подведение итогов. Но это вижу также как плюс-действительно было над чем подумать, разобраться, и даже заглянуть в Правила. Как оказалась дистанция второго класса по табличке в реальности получилась сложной для большинства участников. В этом вижу несколько причин. Первая-согласно табличке, на личную технику очень трудно набрать условную сложность, из-за этого ввели параллели само наведением, для необходимого кол-ва баллов ввели выносной этап. Возможно, проблема в самой табличке, но Правила диктуют такие условия. Вторая- мое субъективное мнение на то, что легко и то, что сложно. Порой я часто сужу по себе, а не по участникам. Третья- уровень подготовки самих участников. Некоторые заявились не туда, некоторым нестандартная дистанция не под силу, кому-то мало опыта. Затянули дистанцию по нескольким причинам. Первая- необходимо было ещё один ПЗЧ 2- по натяжении параллелей, это отсеяло бы слабых участников. Да и вообще дистанцию нужно продумывать равномерно, так, чтоб ПЗЧ проходили с примерно одинаковым интервалом. Вторая – это большое ЗЧ. Мое расчётное в 20 мин. Было не актуально после добавления параллелей, а поставленное в итоге 28 мин. Оказалось большим на мой взгляд. Но и другая сторона медали-очень много участников смогли поработать аж 28 минут, а для лички это неплохой показатель (на чемпионате Украины было 34-45 мин). Третья- не до конца продуманы моменты ухода с верха типа судейских дюльферов, непродуманная судейская страховка. Потрачен в пустую ресурс времени судей на выборе. Исходя из кол-ва участников заявившихся на выбор, нужно было дать общий старт, или старт подряд и небольшим интервалом. Да для участников немножко не лояльно, но восемь судей помогали бы и не скучали целый день в лесу. Первый класс почти не видел, и сказать мало, что могу, знаю, только что этапы типа «паутинки» и «канатный мост» и «лестницу» нужно тщательней наводить, но приготовить нужно было много, старались как могли. С третьим классом проблем, на мой взгляд, не было вообще. Возможно на это повлияло, то что там выступало мало людей. Последующие разы буду стараться подбирать места, с более хорошей просматриваемостью дистанции, хотя обойти вокруг и тихонько смотреть никто не запрещал. При анализе результатов, думаю, будут ещё видны промахи, и правильные действия при продумывании и организации соревнований. Не хотелось бы хвастать, но позволю себе дать несколько дельных советов по подготовке и самим выступлениям на соревнованиях. Исходя из личного опыта, опыта тренеров, напарников по команде, участников из других городов и областей. Основной характеристикой для туризма всегда видел выносливость. Главный параметр, который поможет проходить дистанции (да и походы). Её нужно развивать и поддерживать. В сочетании с правильным настроем, получается страшная сила. Настрой-чистая психология. Нужно помогать правильно настраиваться на дистанцию. Дело индивидуальное конечно, но нужно понимать, как направить мысли в правильную сторону. Из-за настроя многие были сняты в воскресение. Кто-то поставил неправильные цели, кто-то переоценил себя, на кого-то просто поставили шоколадку, вместо того, чтоб настроить на прохождение дистанции. Этот самый настрой поможет преодолеть себя, сделать ещё усилие одно над собой, выиграть, или получить удовольствие. Прохождение под диктовку (а не подсказки) у большей части участников. Со стороны вызывало впечатление, что на них сегодня одели систему, и даже не сказали, что делать. Уверен на тренировках не диктовали. Хотя, чего скрывать, я и сам многим подсказывал и подбодрял будучи наверху, хотя это скорее из побуждений провести чуть быстрее. Экипировка и одежда. Тоже очень важный момент. Согласен купить снаряжение многим не по карману, или не до того. Но прикрепить к каске удобный ремешок, чтоб она не сползала может любой. Пришить к перчаткам хорошие резинки, вшить проволку, чтоб рука влезла туда быстрее, пришить петельку на систему, чтоб было куда вешать ус само страховки …Замотать скотчем карабины на усах, чтоб те не крутились, и в висе вместо того, чтоб спокойно от щелкнуться, участник на последнем выдохе переворачивает этот карабин. Куда удобнее работать держась рукой за ветку, а ногой стоять на провисшей верёвке или сучке, который вот-вот сломается, чем сделать ус нормальной длины, и спокойно зависнув на нём работать, а иногда повешать свою педаль, и чувствовать себя как рыба в воде. Многие путались в страховке, то и дело влезая под верёвку или за дерево, и запутав ещё в вперемешку со своей верёвкой пытались спустится. За этим нужно следить, так как на серьёзной дистанции бывает судейская, командная, перила, да ещё и полиспаст двойной в придачу, и умение всё это не запутать, начинается с таких малых дистанций. Очень рекомендую тренироваться в перчатках, комбинируя с голыми ладошками. Руки часто после пары тренировок не хотят верёвку держать. Выступать в свитерах, которые ещё и подпрыгивают так, что поясница остается голой не очень то удобно, а скользкие кроссовки совсем уж плохо. Девочкам стараться прятать волосы в каски. А ещё тренироваться, или хотя бы имитировать, очень помогает, хотя кажется бесполезным занятием. Ну и конечно же смотреть как делают другие, учится всегда есть чему. Меня очень радует тот факт, что к нам на соревнования приехали команды с области, с Херсона, Вознесенска, и даже с Побужья, а ведь это больше 200км! И если хоть немного осталось довольных, значит не зря старались.
Отправлено: 22.10.13 07:15. Заголовок: Старались не зря. Ди..
Старались не зря. Дистанция получилась интересная, особенно 1 класс для новичков: вроде бы и не сложно, но разнообразно и коленки дрожат))). Один из главных плюсов, на мой взгляд, это то, что тренерам пришлось разобраться в классификации дистанций и более подробно изучить Правила. Матчасть нужно учить! Кто обратил больше внимания на тактику, тот и выиграл. Из минусов - большинство недостатков проявилось после корректировки дистанции из-за изначального просчета. Ну не ошибается тот, кто ничего не делает). На будущее - если планируется проведение дистанции, на которой возможен отрицательный результат, то нужно его выражать в баллах, а не во времени: компьютер против) для него отрицательное время - нонсенс. До сих пор скептически отношусь к ориентированию на подобных дистанциях - очень трудно отследить передачу информации - то ли участники были на КП, где нет компостера, то ли слух у них хороший, то ли друзья информацией поделились. По поводу организации заданка +выбор задним умом видятся два варианта: если проводить, как было, то сначала нужно было давать старт всем, кто заявлял выбор, потом пока они бегают в лесу, пропускать остальных, либо давать всем одновременный старт на выбор по принципу мультигонки: без учета общего времени и отсечек - кто не успел, тот опоздал, на заданке пропускать всех, кто на выбор не пошел, а по мере финиша с выбора запускать участников на заданку. Но все-таки судьи просидели в лесу по большей части из-за просчета с зч на 2 классе. Даже не знаю, стоило ли вводить более жесткое время, если смотреть на количество уложившихся, то не такой уж большой запас у них был. При более жестком времени мы рисковали снять почти всех участников. Тут, на мой взгляд, нужно поработать над пропускной способностью дистанции. Самый главный итог: огромное спасибо Павлу Петровичу) за интересную дистанцию, за время и силы, потраченные на подготовку. Ждем новых творческих решений в дальнейшем. Уж скучно точно не было!!
Отправлено: 22.10.13 09:17. Заголовок: Паша, когда заработа..
Паша, когда заработаешь денег в волю , переходи в центр работать- готовый постановщик и тренер вырос с аналитическим мышлением...По выбору не согласен, что нужен общий старт (первым прошедшим нужно было бы ждать всех еще несколько часов, что явно не равные условия), специально разводили выбор и чистую заданку чтоб создать условия минимальной отсечки. Проблема в сложности второго класса( плохо натянутые параллельные при большой крутизне, нестандартные параллельные наведение- был бы то же спуск по спортивному и проблем стало бы значительно меньше. ) Многие участников не прошли второй класс, хотя планировали идти выбор. Сложный третий класс, что не позволило хотя бы части участников (например Галиба,Тимофеева,Комарова) выбрать его, что разгрузило бы дистанция второго класса. Абсолютное непонимание некоторых руководителей возможностей своих детей, у которых и близко не было шансов пройти заявленный класс
Протест. Прошу зарахувати учасникам команди «Меридіан»: Орловій Наталі, Решетняк Євген, Кондратюк Володимир ІІІ клас. Оскільки ці учасники набрали 40,3 бали за 2 клас заданої дистанції та 17 балів за етап №4 в сумі 57,3 бали. Для зарахування ІІІ класу потрібно, щоб було не менше: 2Б-2; 2А-1. На виборі вони набрали: 2Б і 2А, а на заданці (2А - 2, 1А - 2), але на заданці 2 класу не врахована навісна переправа (вона не має жодної бальної оцінки чомусь), яка більше 20 метрів, а це згідно Правил Таблиця 3.13.2 (Це у мене, може у вас інший пункт) «ОЦІНКА ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ» - 2Б. Отож Учасники набрали 2Б-2, 2А-3… і більше 50 балів, що повністю відповідає дистанції ІІІ класу.
Протест. Прошу також зняти з учасників Орлової Наталі, Кондратюк Володимир і Решетняка Євгена по 10 балів штрафа за тактику, у відповідності до вище написаного протесту.
Отправлено: 22.10.13 21:12. Заголовок: Мені дуже сподобалас..
Мені дуже сподобалась дистанція. Я про це писав коли тільки прочитав Умови. Креативно, цікаво творчо і взагалі «супер». Ще раз Дякую тобі Паша, за таку цікаву і повчальну дистанції. Позитивних моментів у цій дистанції набагато більше. На мою думку, чого вони отримуються у Паши такими нестандартними – він не є тренером дитячої команди і коли він розробляє дистанцію він не планує під конкретних дітей. Так багато було сказано, що можна було удосконалити. На мою думку було дистанцію другого класу зробити не круговою, а лінійною – страховку пустить по паралельній мотузці вздовж дистанції і таких страховок декілька ( вони би не заважали і більше учасників можна було пускати). Так мотузку по якій ковзала командна страховка прийшлось би натягнути краще. А взагалі це поки найцікавіша особиста техніка, яка вимагала багато різних знань умінь і навичок не тільки від дітей, а й тренерів. Але хто нічого не робить, той не помиляється. Чекаю від тебе – Паша, ще більше креативних рішень по постановці дистанцій.
Отправлено: 22.10.13 21:28. Заголовок: У мене питання по з..
У мене питання по загальному принципу, чому учасників, які заявляли вибір не випускали на дистанцію вибора, якщо вони знялися на заданці? Згідно Правил : 1.2.5. Заданий час – це час, відведений команді (учаснику) на проходження дистанції або частини дистанції. Після завершення заданого часу дії команди по проходженню дистанції припиняються, призначається передбачений Правилами штраф і команда (учасник) продовжує долати дистанцію. Але якщо учасник заявився на вибір – він міг його іти, а на ньому заробити навіть 4 клас (я розумію, це з області фантастики). Так у нього було би занадто багато штрафів за заданку, але він міг виграти у деяких учасників за зароблений клас. Але суді сказали учасникам, що ви не можете стартувати на виборі, оскільки ви зняті. Я розумію, що в Умовах написано: Учасники, що не вклалися в ЗЧ, або в будь-який з ПЗЧ фінішують. Їм фіксують показник ЗЧ або ПЗЧ та кількість не пройдених етапів до ЗЧ, або ПЗЧ. Такі учасники займають місця нижче учасників, що пройшли далі. Але нічого не сказано, що вони не можуть стартувати на виборі? Питання: чи можна було пускати учасників на дистанцію вибора, якщо вони не вкладалися в ЗЧ заданки?
Протест відхилено, оскільки оцінка етапу може бути тільки при повністю самотійному доланні етапу, на етапі Навісна переправа була суддівська переправа, тому він і не був класіфікований в Умовах
Отправлено: 22.10.13 22:47. Заголовок: Але вкажіть, будь-ла..
Але вкажіть, будь-ласка, де сказано в ОЦІНКи ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ та в колонкі вимоги до етапів, що цей етап тільки має 2Б, тільки при самонаведені, згідно ціх критеріїв були оцінені етапи, наприклад в в цих критеріях чітко вказано наприклад під час проходження зпо перилах без самонаведення до 25м - 1а, переправа з самонаведенням перил 2а і тд. Я знайшов у примітках, щодо наведення прерил, но це впливає на бальну оцінку.
Отправлено: 22.10.13 22:54. Заголовок: Але вкажіть, будь-ла..
Але вкажіть, будь-ласка, де сказано в ОЦІНКИ ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ та в колонці вимоги до етапів, що цей етап тільки має 2Б, за умов тільки самонаведення, ( я просто цього не знайшов). Згідно цих критеріїв були оцінені етапи, наприклад в цих критеріях чітко вказано наприклад під час проходження етапу по перилах без самонаведення до 25м - 1а, переправа з самонаведенням перил 2а і тд. Я знайшов у примітках, щодо наведення перил, але це впливає на бальну оцінку самого етапу.
Отправлено: 23.10.13 05:21. Заголовок: Перед аналізом табли..
Перед аналізом таблиці: Таблиця 3.13.2 ОЦІНКА ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ – я помітив що в описані етапів деяких яітко вказано як проходити, щоб отримати складність самонаведенням (По мотузці зперилами, по колоді, маятником) а в інших нічого не сказано) Я розумію, що ви будете посилатися на пункт №9. Примітки. Але на 3 класі заданці вертикальні перила мають складність 2Б, але їх проходили без самонаведення – тоді це не етап 2Б. А без цього етапу всім учасникам хто йшов 3 клас заданки не можна теж зараховувати 3 клас. Вертикальні перила у 3 класі мають складність 2Б, а навісна на 2 класі немає 2Б (але на навісній учасники наводили хоч одні перила)
Вертикальний підйом на третьому класі - умовна складність визначена не правильно- хто вважав, що це не правильно мав подати протест ДО СТАРТУ ПЕРШОГО УЧАСНИКА
Але вкажіть, будь-ласка, де сказано в ОЦІНКи ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ та в колонкі вимоги до етапів, що цей етап тільки має 2Б, тільки при самонаведені, згідно ціх критеріїв були оцінені етапи, наприклад в в цих критеріях чітко вказано наприклад під час проходження зпо перилах без самонаведення до 25м - 1а, переправа з самонаведенням перил 2а і тд. Я знайшов у примітках, щодо наведення прерил, но це впливає на бальну оцінку.
Вказано в Правилах в п.9 Умовна складність етапу відповідає ТІЛЬКИ ПОВНІСТЮ АВТОНОМНІЙ РОБОТІ НА ЕТАПІ
Отправлено: 23.10.13 20:36. Заголовок: Якась виходить «несі..
Якась виходить «несінитниця» в правилах за долання перешкод наведеними суддями: колода з перилами 4м. , переправа по мотузці з перилами – 7м., Подолання перешкоди з використанням підвішеної вірьовки (маятником) без самонаведення (ширина «зони перешкоди» 3-6м), взяття КП, та навіть за зав’язаний один вузол учасник отримує умовну складність 1А, а за етапи теж які наведені суддями, але потребують більшої фізичної, технічної та тактичної підготовки: Навісна переправа через річку, яр (довжина перил 31-50м.), круто похила верх до 50м., та підйом по вертикальних перилах від 10м до 30м. учасник не отримує ніякої умовної складності. Щось неправильно у ОЦІНКИ ЕТАПІВ, СПЕЦІАЛЬНИХ ПРИЙОМІВ – ВЗАГАЛІ, АБО МИ НЕПРАВЕЛЬНО РОЗУМІЄМО ПУНКТ 9. (виходить якщо учасник витягнув свою мотузку, як було на виборі, піднявся по вертикальним своїм перилам 5 м. ( для наводження своїх перил витратив 20 сек. і майже ніяких фізичних сил) – заробив 2Б, а 10 м. – це вже 3А, а по суддівським перилам 30м. – ніякої складності учасник не отримує. (5 метрів піднімуться по вертикальним перилам майже всі туристи старшої команди і багато молодшої команди, навіть якщо наводити свої перила, а 30 метрів вже одиниці.)
Отправлено: 24.10.13 09:53. Заголовок: В наших Правилах, в ..
В наших Правилах, в разделе, который касается классификации дистанций, много нестыковок. Из-за этого считать можно по разному, кто как понимает. Но в любом случае, если Вы не согласны с оценкой этапов, которую сделал начальник дистанции, об этом нужно было говорить до старта, как только были опубликованы условия.
Вертикальний підйом на третьому класі - умовна складність визначена не правильно- хто вважав, що це не правильно мав подати протест ДО СТАРТУ ПЕРШОГО УЧАСНИКА
При багаторазовому редагуванні було допущено технічну помилку, етап не повинен був бути 2Б,я побачив,що в умовах він 2Б уже після фінішу Бондаренка,так як і сам вважав,що він не пройшов 4 го класу.Планувалось,що на виборі для 4 класу необхідно було взяти хоча б 2 етапи (3А+2Б).
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет