Отправлено: 25.12.10 12:46. Заголовок: Смуга перешкод, зв'язки, старша група

Зв’язочна техніка групи А
ЗОШ №42
23.01.11
Частково примусове жеребкування 20.01.11 об 11.00
Загальні положення.
Показ дистанції о 9.00, старт першої команди о 9.30.
Учасники, представники, судді та вболівальники допускаються в спортивний зал при наявності змінного взуття!
Команда довільно ділиться на три зв'язки. Склад зв'язок не змінюється, будь-яка взаємодія між зв'язками на дистанції заборонена. Команди в неповному складі будуть примусово обєднанні з такими ж.
Дистанція складається з двох частин, може бути пройдена чотирма варіантами (від першого класу до четвертого, клас дистанції для кожної зв'язки вказується в заявці).
Перша частина дистанції - кругова з довільними місцями старту. Старт загальний для всієї команди. Для зв'язок, що виступають у 1 класі, досить пройти два будь-яких блока етапів (підйом - спуск) з трьох. Для зв'язок, виступаючих у 2-4 класі, необхідно пройти повне коло. Для всіх зв'язок на круговій частині буде встановлено ЗЧ.
По закінченню кругової частини зв'язки, які виступають на 2-4 класах, переходять в «зону очікування» свого класу і по звільненню етапів стартують на лінійній частині дистанцій свого класу. На лінійній частині дистанцій 2-4 класу буде встановлено КЧ.
Контрольний вантаж на зв’язку – 10 кг. Розподілення по учасникам – довільне.
Підведення підсумків
Місця серед зв'язок, які повністю пройшли дистанцію, розподіляються згідно складності пройденого варіанту. Зв'язки, що в межах ЗЧ кругової частини не пройшли хоча б один блок етапів (підйом-спуск), знімаються за технічну непідготовленість і місця не отримують.
Зв'язки, що не уклалися в КЧ лінійної частини дистанцій 2-4 класу, займають одне останнє місце. Місце команди визначається сумою місць 3 зв'язок.
Кругова частина.
1 Підйом лазанням - спуск по вертикальних перилах.
Довжина - 6 м. ПС, ПСС на початку лазіння, ПСС і заглушка між етапами; ПС, ПСС в кінці вертикальних перил; 2 ППС на лазінні; перила спуску.
2 Підйом лазанием - спуск по крутопохилій переправі.
Довжина лазіння - 6 м; крутопохилої переправи - до 12 м. ПС, ПСС на початку лазіння; ПСС і заглушка між етапами; ПС, ПСС в кінці крутопохилої переправи; 2 ППС на лазінні; перила переправи.
3 Підйом по вертикальних перилах - спуск по вертикальних перилах.
Довжина - 6м. ПС, ПСС на початку підйому і в кінці спуску; ПСС і дві заглушки між етапами; перила підйому для учасників.
Лінійна частина.
1 клас.
Вузли.
Кожен учасник зі свого спорядження повинен зав'язати 5 вузлів різного призначення.
2 клас.
Підйом по вірьовочной драбині – переправа по мотузці з перилами.
Довжина підйому – до 4 м, переправи – до 10 м. Між підетапами – ПСС, ПС. В кінці етапу – ПСС, ПС, КЛ.

3 клас.
Колода через яр.
Довжина - до 10 м. На початку етапу - заглушка, ПСС, КЛ. В кінці етапу - ЛП, ПСС, КЛ.
Траверс.
Довжина - до 12 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ; 4 ППС; верхнє і нижнє обмеження.
Етапи проходяться без втрати страховки.
4 клас.
Траверс по ШТО.
Довжина - до 9 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ; 3 ППС.
Підйом по ШТО.
Довжина - до 8 м. Початок, кінець етапу - ПС, ПСС; 3 ППС.
Крутопохила переправа.
Довжина - до 12 м. Початок етапу - дві заглушки, ПСС; кінець етапу - ПС, ПСС, КЛ.
Перший учасник спускається дюльфером, потім з КС переходить до кінця етапу. Другий спускається по командній переправі.

 Отправлено: 04.01.11 10:58. Заголовок: 1. Будет ли на 4 кла..

1. Будет ли на 4 классе на этапе вертикальный подъём для первого судейская?

 Отправлено: 04.01.11 11:10. Заголовок: Нина пишет: . Будет..

Нина пишет:

цитата:

. Будет ли на 4 классе на этапе вертикальный подъём для первого судейская?

А це якось впливає на підготовку. Буде

 Отправлено: 05.01.11 23:16. Заголовок: Підведення підсумків

Яким буде розподіл місць між командами в повному складі /3 зв"язки/ та в неповному складІ / 1 - 2 зв"язки ?

 Отправлено: 06.01.11 08:59. Заголовок: Згідно Правил,команд..

Згідно Правил,команди не в повному складі, а також зі знятими звязками,.що не отримали місце, посідають в командному заліку місце нижче, ніж ті,що мають повний залік

 Отправлено: 06.01.11 21:44. Заголовок: СПОРЯДЖЕННЯ

- А чи не дозволить Начальник таке спорядження ,як жумар та кулачьок , залишати першій зв"язці в ПСС для п

роходження вертикального під"йому ? Не такі вже ми багаті...

- Яка стрімкість траверсу ?

 Отправлено: 07.01.11 11:23. Заголовок: martynov_serg пишет:..

martynov_serg пишет:

цитата:

В ближайшее время вывесим фото этапов с ИТО...

никак не дождемся фото... (как и впечатлений-3 с Х-Крыма 2010 на соседнем сайте...)
а дополнительных точек/кроме 3ППС/ для прохождения ШТО на этапах/подъем и траверс с ИТО/ нет???
(а то больно широко /^2м./ между ППС...)

 Отправлено: 08.01.11 14:18. Заголовок: PlBC пишет: martyno..

PlBC пишет:

цитата:

martynov_serg пишет:  цитата: В ближайшее время вывесим фото этапов с ИТО... никак не дождемся фото

ближайшее время понятие растяжимое . У начальников дистанции появилась плохая привычка, обещать и не выполнять
Зінкевич пишет:

цитата:

Яка стрімкість траверсу ?

90 градусів
Зінкевич пишет:

цитата:

А чи не дозволить Начальник таке спорядження ,як жумар та кулачьок , залишати першій зв"язці в ПСС для п роходження вертикального під"йому ? Не такі вже ми багаті...

Я не проти,( я взагалі за співробітництво звязок був), почекаємо відповіді начальника дистанціїї

 Отправлено: 09.01.11 17:52. Заголовок: Прошу извинить за не..

Прошу извинить за некоторое опоздание с ответами.

На етапі "вертикальний підйом" в нижньому ПСС можна залишити спорядження для роботи на цьому етапі (жумар та подібне).

Фото ИТО будут сегодня.

С плохими привычками боремся.

 Отправлено: 09.01.11 18:05. Заголовок: http://cs10697.vkont..

расположение ППС на траверсе по ИТО

 Отправлено: 09.01.11 18:07. Заголовок: http://cs10697.vkont..

расположение ППС на подъеме по ИТО

 Отправлено: 09.01.11 21:30. Заголовок: Спасибо за фотки! Ко..

Спасибо за фотки!
Коль начальник дистанции идет на встречу пожеланиям трудящихся... (вопрос о жумаре/кулачке)
Нельзя ли пересмотреть категоричный ответ "НЕТ" по следующему вопросу:
Нина пишет:

цитата:

1. После окончания прохождения круговой дистанции, можно ли взять дополнительно снаряжение на 2 часть?

Речь идет о лесенках/петлях для прохождения ИТО...
По Вашему первоначальному требованию каждой связке (в случае предварительной заявки на 4 класс) необходимо со старта ИМЕТЬ! и тащить через круговую часть порядка 8-13 лесенок!!!...
Можно лесенки необходимые для прохождения линейной части дистанции брать после круговой части???
и самое главное можно лесенки передать от одной связки другой
/в том числе и непосредственно на дистанции, например после прохождения этапа "траверс по ШТО"/???
и выплывающий из этого следующий вопрос: интервал старта на линейной части ???
/т.к. у нашей команды проблем с железом нет, но резать дополнительно репшнур на такое количество лесенок очень ЖАЛКО и дорого.../ )
и еще вопрос: 2-й участник связки обязан проходить этапы ИТО \непосредственно по ИТО\ или можно по наведенным 1 участником перилам ???
??? между "Траверсом по ШТО" и "підйомом по ШТО" что находится??? (безопасная/опасная зона, подводящие перила или...???)

 Отправлено: 09.01.11 22:42. Заголовок: PlBC пишет: и еще в..

PlBC пишет:

цитата:

и еще вопрос: 2-й участник связки обязан проходить этапы ИТО \непосредственно по ИТО\ или можно по наведенным 1 участником перилам ???

Второй участник обязан выполнить технический прием, т.е двигаться по искусственным точкам опоры.
PlBC пишет:

цитата:

По Вашему первоначальному требованию каждой связке (в случае предварительной заявки на 4 класс) необходимо со старта ИМЕТЬ! и тащить через круговую часть порядка 8-13 лесенок!!!...

На самом деле нужно иметь только 4 лесенки,каждому участнику 2, оставлять лесенки для второго участника нельзя, как Вы видимо планировали.

 Отправлено: 09.01.11 22:44. Заголовок: PlBC пишет: Можно л..

PlBC пишет:

цитата:

Можно лесенки необходимые для прохождения линейной части дистанции брать после круговой части???

Это решит начальник дистанции, для меня не принципиально

 Отправлено: 10.01.11 08:34. Заголовок: trovlad пишет: На с..

trovlad пишет:

цитата:

На самом деле нужно иметь только 4 лесенки,каждому участнику 2, оставлять лесенки для второго участника нельзя, как Вы видимо планировали.

??? Не понял?
Просьба объяснить...
Вроде у нас соревнования связок...
(т.е. первый проходит элемент, например для прохождения "траверса по ШТО" навешивает 8 лесенок..., второй проходит елемент по оставленным лесенкам или по наведенным первым участникам перилам/смотря какая тактика.../, 2-й по ходу за собой снимает лесенки...)
Так или нет ???
или например на "Подъеме по ШТО", первый проходит подъем, оставляя /для скорости прохождения, например.../ на стене лесенки, дополнительно для своего напарника навешивает вертикальные перила..., второй участник двигаясь на командной страховке /в связке.../ поднимается с помощью жумара по вертикальной веревке... проходит элемент "подъем!" с помощью жумара по ходу снимая лесенки... (или коль судьи строго будут к этому относится:"делает вид" что двигается по Лесенкам/ИТО... он ведь на командной страховке+ус самостраха в жумаре на вертикальной веревке+руками и ногами перебирает/поднимается по лесенке...
Так или нет ???
...просто в Ваших Условиях НИ слова не сказано о требовании каждому участнику иметь ТОЛЬКО 2 лесенки/ИТО...
и каждый участник проходит данные этапы (с ШТО) ПОПЕРЕМЕННО меняя их... без права оставить на дистанции для напарника по связке...
(этап вроде пришел с вида скалолазания... вроде там нет запрета на количество применяемых оттяжек...)
Просьба объяснить, или добавить данное требование в Условия...
(... жалко... 20м. репа уже порезанного на дополнительные лесенки... )

 Отправлено: 10.01.11 08:54. Заголовок: PlBC пишет: Так или..

PlBC пишет:

цитата:

Так или нет ???

Нет. Еще раз повторяю оба учасника должны продемонстрировать прием движение по лесенкам.
PlBC пишет:

цитата:

(этап вроде пришел с вида скалолазания... вроде там нет запрета на количество применяемых оттяжек...)

Оттяжка и точка опоры это вещи разные, пришел этап с горного туризма и там такое требование есть( во всяком случае в соревнованиях в которых мы участвуем), то есть оставлять навешенные лесенки нельзя

 Отправлено: 10.01.11 08:56. Заголовок: PlBC пишет: просто ..

PlBC пишет:

цитата:

просто в Ваших Условиях НИ слова не сказано о требовании каждому участнику иметь ТОЛЬКО 2 лесенки/ИТО...

Такого требования и нет, участник может брать сколько хочет лесенок, но оставлять для напарника по связке их нельзя.

 Отправлено: 10.01.11 15:51. Заголовок: ...Понятно... Правда..

...Понятно...
Правда не вижу логики в запрете оставлять лесенки напарнику по связке:
nikturcentr пишет:

цитата:

но оставлять для напарника по связке их нельзя...

второй участник ведь тоже двигается по лесенкам (и даже снимает их...)
(обычно для проверки навыков 2-го участника применяют принудительную смену лидеров на смежных этапах)
??? если даже связка идет с 2 мя лесенками их нельзя будет оставить на двух последних точках ИТО???
( по логике прохождения например этапа Гати: первый участник оставляет свою жердь на последнем пролете гатей...)

...не по данной теме...
nikturcentr пишет:

цитата:

пришел этап с горного туризма и там такое требование есть

теперь мне понятна логика размышлений В.А.Трощенко о возможности применения/требования дополнительного схватывающего параллельно с жумаром... (ЧУ Киев 2010)...
(до меня такое доходит с трудом ... хотя и ходил в настоящие горные походы, а занимаюсь соревнованиями по пешеходному туризму...
но правила соревнований например хоккея с шайбой и хоккея с мячом разные...)

 Отправлено: 10.01.11 17:01. Заголовок: PlBC пишет: ...Поня..

PlBC пишет:

цитата:

...Понятно... Правда не вижу логики в запрете оставлять лесенки напарнику по связке

Я тоже, но Вы же сослались на опыт откуда этап пришел.
PlBC пишет:

цитата:

теперь мне понятна логика размышлений В.А.Трощенко о возможности применения/требования дополнительного схватывающего параллельно с жумаром... (ЧУ Киев 2010)...

Желательно точнее излагать свои мысли, чтоб было понятно не только Вам, что хотели сказать... На Чемпионате Украины не требовалось подстраховать жумар схватывающим, но такое требование действительно есть в горном туризме, однако подьем по вертикальным перилам пришел в пешеходный туризм не с горного, а со спелео, и там такого требования нет.
PlBC пишет:

цитата:

но правила соревнований например хоккея с шайбой и хоккея с мячом разные...)

Есть еще хоккей на траве...... Вы же сами сначала сослались на опыт скалолазания, а оно гараздо дальше от нас чем горный туризм И как аргумент говорите о смене ведущих из этого же скалолазания или горного туризма. К сожалению в условиях залах мало реально из-за коротких отрезков препятсвий. Окончательное решение о возможности оставлять лесенки за начальником дистанции

 Отправлено: 10.01.11 20:47. Заголовок: ... опыта в туризме ..

... опыта в туризме у меня не очень многовато, а участия в соревнованиях по спортивному туризму еще меньше...
но есть опыт занятия другими видами спорта...
В последнее годы пытаюсь вникнуть в соревнования по пешеходному туризму.
Все начинается с Правил и в данном случае с Настанов и Условий соревнований
По этапам "Траверс и Подъем с ИТО" в действующих Настановах пусто...
в Ваших Условиях конкретных требований и описания также небыло...
nikturcentr пишет:

цитата:

пришел этап с горного туризма и там такое требование есть( во всяком случае в соревнованиях в которых мы участвуем)

...
(читать между строк... не напечатаное еще не научился...)
Вот поэтому у меня и возникают такие вопросы (возможно бестолковые ), что если конкретно нет требований и условий, то я пытаюсь решить поставленную задачу логически исходя из собственного опыта... (т.е. если например! на траверсе, подъеме есть точки ИТО или реальном рельефе(шлямбурная дорожка) то с помощью дополнительного снаряжения ее проходит сильнейший член команды, а далее напарник или вся команда движется по наведенным перилам с верхней страховкой, в реальном походе или соревнованиях Важна скорость прохождения и безопасность. В данном случае мы усложняем условия прохождения 2-му участнику... Я ничего не имею против. Данный маршрут проходим даже и с одной или парой лесенок на двоих (но это уже ближе к цирковому искусству), но все должно быть отображено в Условиях!
nikturcentr пишет:

цитата:

Желательно точнее излагать свои мысли, чтоб было понятно не только Вам, что хотели сказать...

я думал, что николаевцы читают не только данный форум, но и соседний >>>
http://risk-life.com/component/content/article/2-peshehodniyturizm/57-rating#comments<\/u><\/a>

... вот наверное в чем причина в последнее годы возрастания популярности мультиспорта:
(по правилам мультиспорта нет штрафов, за выполнение техприема, есть только требование безопасности!)
там не важно каким приемом (и с какого вида спорта это пришло!) ты выполняешь технический прием, самое главное преодолеть препятствие
безопасно и за минимальное время!

 Отправлено: 10.01.11 20:55. Заголовок: ??? подскажите какие..

??? подскажите какие ответы считать официальными (судейской точкой зрения), а какие относятся к комментариям ...
martynov_serg : (нач.дистанции)
nikturcentr ???

цитата:

Окончательное решение за начальником дистанции

trovlad ???

цитата:

Это решит начальник дистанции, для меня не принципиально